本期特邀专家：

唐朱昌 复旦大学经济学院教授

甘当善 复旦大学世界经济研究所教授

主持人：本报记者 刘虎

核心提示：

在希腊宣布对欧盟援助方案进行公投后，媒体对希腊未来的命运进行了众多揣测，其中最严重的是该国可能会“破产”（本报昨日曾报道）。对此，复旦大学两位经济学教授在接受本报记者采访时表示，国家不可能像企业一样破产遭遇清算，但其政府可能因为没有钱来维持运转而倒台。专家表示，当一国陷入严重的债务危机中时，其政府实施的增加税收、通货膨胀等手段，必然导致货币贬值、失业率上升，进而使民众手中的资产缩水。当一国赖账不还时，还会严重影响国家的信誉。

解码一 国家破产还是政府破产？

主持人：我们应该怎样理解“国家破产”，是不是指“政府破产”？“国家破产”对国家会产生多大的影响呢？

政府可能因此换届

唐朱昌：我们讲的“国家破产”，从经济学上来讲，是指一国政府既没有钱来维持自身的运转，又没有办法来维持当前的经济形态，政府失去运作功能。这时，其国内可能出现罢工等现象，最终结果是政府换届。希腊政府这时抛出公投的论调，很大程度是基于政治上的考量和选民的压力，政府不想因经济问题承担过多的责任而下台。

甘当善：“国家破产”是指一国陷入主权债务危机，国家无力还债导致信用降低，因为缺钱使政府不能正常运转。但目前还没有一国政府因此“破产”的先例，一些国家的地方政府曾经因此破产过。这时，当地的政府会重组，接着削减福利，解雇公务员，增加税收，以到达收支平衡。

货币贬值通货膨胀

主持人：著名经济学家曹凤岐此前说，“国家破产”，首先遭殃的必然是金融体系，银行业首当其冲，然后是货币贬值、通货膨胀。这个时候，宏观调控的作用已经很弱，情况严重的还很有可能造成货币体系崩溃，不过到那种程度，也就说明情况已经坏到极点了。对于国家来说，不仅仅有国内的麻烦，还会严重影响到这个国家在国际上的信贷信誉，使国家陷入信誉危机之中，影响摆脱困境的步伐。

或丧失经济主导权

主持人：此外，当陷入严重债务危机的国家在寻求援助时可能被迫接受一些国家或国际组织的苛刻援助条件，进而丧失本国的经济主导权。比如，国际货币基金组织（IMF）援助希腊的条件就是希腊政府必须采取进一步措施削减财政赤字，以及希腊必须加大私有化进程。又比如，1997年亚洲金融危机时，韩国总统金泳三和3位总统候选人共同签字向IMF借款580亿美元救命，但其国家经济收支由IMF管理控制，一直到2001年8月23日韩国偿还IMF最后一笔1.4亿美元的贷款为止。

解码二 几代人都得遭罪还债？

主持人：有网友表示，如果“国家破产”，那国家发行的货币都成了废纸，个人存款将清零。这种事有可能发生吗？

个人存款可能清零

唐朱昌：如果真是“国家破产”，那网友所说的一切一切都会变成真的。但实际上国家是不会破产的。我们关于“国家破产”的说法都是基于一定条件的假设。

甘当善：政府为了解决债务危机，可能采取削减福利、增加税收、通货膨胀等手段。这些手段必然导致货币贬值、失业率上升，进而使民众手中的资产缩水。严重的，民众还可能因为自己国家背上沉重的债务负担，甚至几代人都不能摆脱。

生活成本大大提高

主持人：拿希腊举例来说，希腊人安吉列娜之前接受《环球》杂志采访时说，过去10年来，她位于雅典市中心市政厅旁边的冷冻海鲜零售店顾客总是很多，但为了应对这场危机，希腊政府不得不大力压缩开支，裁减员工、削减工资，人们钱包收紧，导致顾客减少，小店生意大受影响。已经到结婚年龄的安吉列娜说，她现在根本就不敢想成家这事儿。“如果你承担不起养育孩子的基本开支，你怎么敢要孩子？”

货币贬值方便游客

主持人：不过，危机国货币贬值，对别国游客来说，或许还是件好事。金融危机前，冰岛克朗与人民币的汇率大约为8比1，金融危机后，冰岛克朗与人民币的汇率接近15比1，即使减掉物价上涨的部分，这时在冰岛消费是极为划算的，很多货品堪称“全球最低价”。当然，希腊是欧元区成员国，欧元的币值不会因为希腊而出现大幅变化。

解码三 多国会退出欧元区？

主持人：希腊公投结果如果拒绝欧盟援助，那希腊会不会“破产”？希腊退出欧元区会不会引发多米诺骨牌效应？

不会致欧元区崩溃

唐朱昌：拿希腊来说，如果它公投拒绝欧盟援助，这将是对欧盟权威的挑战。其结果将影响欧盟一系列的合作机制，欧盟在经济上将面临危机，甚至影响到欧盟一体化进程，但这不太可能导致欧元区崩溃。因为欧元区是以法德为中心的。从现实来说，希腊是不会拒绝欧盟援助的。希腊人民也应理性看待外部救援，因为政府破产对国民来说没有好处。

影响世界经济复苏

甘当善：不管希腊公投结果怎样，希腊都不会破产。希腊目前最担心的就是新发行的债券无人购买，现在有人愿意买了，希腊当然高兴了。但希腊的公投结果可能影响欧元区的建设。如果希腊真的退出欧元区，那可能引发其他陷入债务危机的国家一个接一个退出。欧元区一些国家现在比较担忧的就是这个问题。这势必将影响欧元的货币地位。此外，一国为自救而实施的通货膨胀政策会引发连锁反应，将导致国际大宗商品的涨价，进而影响世界经济复苏。

严重损害国家信誉

主持人：当今世界，一个国家欠债，外部力量是不好强讨的。如果债权国像19世纪的殖民国家那样用武力上门逼债，甚至占领债务国领土、扣押债务国税收作为抵押，那在今天的国际关系准则中，将被看成危害国际和平的侵略行为，很可能遭联合国制裁。因此，债务国如果拖着不还的话，债权国也没有什么好的方法逼债，但国家欠债会严重损害一国的国际信誉。就像一个人欠了别人的钱，就算你有暂时的困难，但终究还是要还的。同理，国家欠债也不会自然消失，只不过还债期延长了。