刘晓明做客BBC，一一驳斥日大使关于钓鱼岛主权等谬论

林景一矢口否认日本欲重建军事大国、寻求修改宪法

N新华 法晚 外交部网站

英国广播公司（BBC）《新闻之夜》节目在8日晚邀请到了我国驻英国大使刘晓明，还有日本驻英国大使林景一做客。节目当中，林景一诡辩钓鱼岛问题，对于主持人追问日本试图重建军事大国、寻求修改宪法矢口否认。刘晓明则对林景一关于钓鱼岛主权和日本修宪的谬论一一进行了驳斥。林景一是在《新闻之夜》演播室另外一个房间接受采访的。

不同房间受访

《新闻之夜》主持人杰里米·帕克斯曼当晚留给中日两国大使8分钟时间。帕克斯曼先采访林景一，用时4分钟，然后起身。帕克斯曼紧接着走进演播室另一房间，采访面带微笑的刘晓明，同样用时4分钟。

并非首次交锋

这并非刘晓明第一次与林景一交锋。刘晓明上周在英国《每日电讯报》撰文，把军国主义比作日本的“伏地魔”，而靖国神社是藏匿灵魂最黑暗部分的“魂器”。“伏地魔”和“魂器”均出自英国小说《哈利·波特》。随后，林景一也在《每日电讯报》发文，反诬中国是“伏地魔”。对此，中国外交部发言人华春莹驳斥说，军国主义侵略是日本历史上最黑暗的“魔”。刘晓明10日还在《人民日报》刊登名为《日本军国主义与伏地魔3大共同点》的文章。

帕克斯曼：你认为安倍参拜靖国神社问题严重吗？

刘晓明：非常严重。这是一个大是大非的问题。它事关日本如何看待其侵略历史，丘吉尔曾经说过，“不从历史中吸取教训的人注定重蹈覆辙”。

帕克斯曼：二战以来，日首相60多次拜鬼，中方对20多次都没反对。

刘晓明：这种说法是错误的。我知道这是日本驻英大使提供的数字。但事实是，1978年以后靖国神社才移入14名甲级战犯的牌位。1985年，日本时任首相率领全体内阁成员参拜靖国神社，中方当即表示强烈抗议。此后，中方对日本领导人的参拜行为不断提出严正抗议。

帕克斯曼：为什么中方突然宣布对钓鱼岛空域的控制？

刘晓明：首先，我想强调钓鱼岛及其附属岛屿自古以来就是中国的固有领土，1895年中日甲午战争后被日本非法侵占。根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》，日本必须向中国归还所有窃取之领土。这是中、英、美三国首脑共同达成的国际文件。

帕克斯曼：钓鱼岛问题是否与自然资源有关？

刘晓明：这一问题事关国家主权，事关领土完整。让我继续解释为何这一问题突然升温。1972年中日实现关系正常化后，两国领导人达成谅解，同意将钓鱼岛问题先放一放，留待以后解决。但近年来日方不断单方面采取行动，企图改变现状，制造了“购岛”闹剧，企图将钓鱼岛进行所谓“国有化”，迫使中方不得不做出反应。

帕克斯曼：中方准备如何解决这一问题？

刘晓明：首先，我们要求日方承认双方在钓鱼岛问题上存在争议。日方甚至拒绝承认存在争议。

帕克斯曼：日本大使刚刚谈到双方有必要开展对话。

刘晓明：事实上，是安倍严重破坏了中日关系的基础，是安倍关闭了中日对话的大门。安倍拒绝就日本军国主义向中国人民犯下的战争罪行表示真诚忏悔，在这种情况下怎么可能要求中国同意与他对话！而且并非只有中方表达了这一立场，韩国总统也因为安倍在历史问题上的言行拒绝与他会见。

帕克斯曼：钓鱼岛并没有人居住，为什么不归还中国呢？

林景一：（钓鱼岛）这是原则问题，这是“主权”问题。在19世纪末期，日本通过“和平”“合法”的方式获得钓鱼岛的“主权”，从那以后，我们已经拥有超过120年的“主权”，中国到上世纪70年代才提出钓鱼岛的主权问题。

帕克斯曼：难道这值得破坏整个地区甚至世界的安全？

林景一：我想这个问题应该中国回答。我们用和平的方式对钓鱼岛进行有效控制，完全是在国际法的框架之下。是中国使用武力挑战地区和平，试图改变地区现状。

帕克斯曼：日本试图重建军事大国，这是真的吗？

林景一：不是，不对。

帕克斯曼：日本是不是在寻求宪法改革？

林景一：日本对和平的承诺一直很高，首相已经清楚地表明，他没有改变和平宪法核心内容的意图，包括不发动战争。

帕克斯曼：你不是说没啥可谈的吗？那你呼吁什么对话？

林景一：……呃。我们之间有很多不同观点，所以我们应该坐下来对话，问题不是我们的领土问题，问题是中国不断地“挑衅”，所以我们需要对话。

□“微表情”解读

林景一眼神游离底气不足

心理学博士刘喆10日接受《法制晚报》记者采访时称，日本驻英国大使林景一在整个谈话过程中采取的是身体倾斜的坐姿，整个过程中几乎没有直视主持人，眼神很游离。按照心理学上的说法，人心里底气不足或者说谎时才会过多地眨眼，而他的眨眼频率相比较有些高了。

刘晓明语速连贯胸有成竹

刘喆告诉记者，中国驻英国大使在说话过程中，同样有几个细节值得关注。首先，刘晓明大使的语速在逐渐加快，但是加快的过程里却很沉稳。此外，他说话连贯，过程中少有停顿，说明胸有成竹，有自信，有把握。

□人物点击

刘晓明具有近40年外交经验

刘晓明1956年出生在辽宁，但祖籍是广东揭阳。在辽宁，刘晓明度过了他的青少年时期。“儒雅帅气，风度翩翩”——这是国内外媒体对中国外交官刘晓明外表的描述。外交界人士都知道他是中国外交部的“美国通”。2009年，他接任傅莹，成为中国驻英国大使。刘晓明参加外交工作已经有30多年历史。

1974年，年仅18岁的刘晓明从大连外国语学院英语系毕业。随后近一年的时间，刘晓明在外交部北郊五·七干校做学员。刘晓明的外交官生涯是从非洲起步的。1975年，他在中国驻赞比亚大使馆做工作人员。但仅仅过了三年，刘晓明便开始与美国结缘，之后的四年他在外交部美洲大洋洲司美国处担任科员。1982年刘晓明重新走进学校，进入美国塔夫茨大学弗莱彻法律外交学院学习，一年后获国际关系硕士。

此后，刘晓明还先后历任外交部北美大洋洲司参赞、副司长，中国驻美国大使馆公使，中国驻埃及大使，甘肃省省长助理，中央外事工作领导小组办公室副主任，中国驻朝鲜大使等职。    （中新网）

□专家说法

驻外大使间论战 十分罕见

10日上午，中国驻牙买加前大使赵振宇接受《法制晚报》记者采访时称，可以说，英国BBC同时邀请中日两国驻英大使前去接受同一类问题的采访并以论战的形式相继播出，这种情况还是非常少见的。一般来讲，国外媒体会就一件事一对一地找到大使，实际更多的是媒体找到驻外大使馆的新闻官去了解情况。英国在国际上是一个影响力比较大的国家。我驻英国大使出镜驳斥日本观点可以让更多的受众知道真相和我国一直以来持有的主张。       （法晚）

□节目介绍

《新闻之夜》是BBC知名时政类访谈节目，以深度分析和激烈辩论著称，在英政界和知识界影响广泛。主持人帕克斯曼是英国资深记者和评论家，在《新闻之夜》任主持人已逾20年。