N主持人 陈文浩 本期嘉宾 本报记者 张伟 谢秋莲 张超晖 施建华

话题背景：近日，华裔老人闯红灯，与警方冲突受伤的新闻，引起广泛关注。这一事件，也很容易让我们联想到“中国式过马路”。不过，在中国闯红灯，很难想象会遭遇警察如此强力的执法。今天，我们就聊一聊面对闯红灯，这种一般人认为的“小恶”，如何执法。

“闯红灯”的中西认识差异

陈文浩：这桩发生在遥远的美国纽约街头的公案，由于受伤老者系华裔，引起国内的高度关注。我一下就联想到“中国式过马路”。

张超晖：在国人看来，闯红灯只是小恶。大家或者抱着侥幸心理，认为自己只要反应够快就不会被车撞到；或者抱着从众心理，觉得自己跟着一大群人，肯定没事。

谢秋莲：其实，闯红灯的危险很大。在美国，跟超速、酒驾一样，有时甚至需要上法庭解决，当地警察通常还会对乱闯红灯的行人进行拘留。

张伟：新闻事件本身还有尚待厘清之处，但我注意到新闻的一个背景：附近街道近期发生多起行人车祸。当天凌晨就有一名哥伦比亚大学医学院的女性麻醉师在96街与百老汇大道交叉口，当场被车撞死。

施建华：用国内的话说，当时纽约警察正在进行小型的“专项整治”。事发后纽约警方和市政当局认为“警方的初衷是提醒市民注意遵守交通规则，减少交通意外发生概率”。事实上，许多人闯红灯是屡教不改，非要出车祸有人伤亡了才会后悔。

陈文浩：新浪网对这条新闻进行了调查，有近三成的网友认为“乱穿马路陋习是事件的根源”。

要树立警察的权威

施建华：新闻引人注意的是，美国警察的刚性执法。一个在美国生活的同学告诉我，在美国，警察的执法权必须充分尊重。如果开车被警察截停，标准做法是路边停车熄火，双手放在方向盘上。

张超晖：我在美国租车时，店方也一直强调，在警察面前，争辩、推搡、不等指令便放下双手或者把手伸进衣袋，都可能遭到警方的误判，甚至引来开枪。这显示了警察的权威，确保警方执法的顺畅。

陈文浩：在中国闯红灯，很难想象会遭遇警察如此刚性执法，甚至罚单都没开过几张。

张伟：在对“小恶”的执法过程中，不少警察但求息事宁人，出现了妥协执法的现象。

民众对警察的权威意识也没有很好树立起来。华裔老人因闯红灯与警方冲突，这件事要发生在中国，会怎么样呢？很可能，老人会立马倒地，然后说“心脏病来了”。

张超晖：不尊重警察的权威，我看跟平时执法不严甚至个别警察权力寻租有关。这也要求执法者自身业务和品格都要过硬。所谓：“其身正，不令而行；其身不正，虽令不行。”

谢秋莲：确实存在个别警察滥权或渎职的情况，但不能拿这当藐视执法的借口。警察是执法者，对于其正当执法，必须服从。尊重警察就是尊重法律。从警方这边来说，对正当执法，必须挺直腰杆，该罚的就罚，对阻挠执法的，该从重就从重，这样才能树立权威。

警察执法，为何不够刚性

陈文浩：我在福州街头经常看到，对于成群的闯红灯者，协警只能举着一面小红旗劝阻一下，在旁的民警也爱管不管。

张超晖：中国是个人情社会，讲什么“法理不外乎人情”，这也影响了执法。去年我到省内一个小县城，看到有民警在查酒驾，就站在旁边看。我发现，不少被查到酒驾的司机，只要打不超过3个电话，一旁民警的手机就会响起来了。

张伟：此前我的车子和人发生小刮擦，我主动撤了，对方不撤，硬是停在路边近半小时。我拍照取证了，警察来了却说：“人家都是60多岁的老头了，你还计较什么？”

谢秋莲：警察执法的严格与否，还与违法行为的危害大小有关。像闯红灯、车窗抛物这类行为，有民警就坦言，危害性不大，限于警方人力，如果不是有专项整治，平时查得不多。在我看来，对闯红灯者的重罚，不是故意为难行人，而是对生命权的保护和尊重。

严格执法，要一以贯之

张伟：我们常说外国人很少闯红灯，这不完全是外国人素质高，而是要通过严厉的措施来养成良好的习惯。

施建华：应该说，前段时间警方的整治，媒体的曝光，闯红灯的现象是有所减少。

张超晖：像整治酒驾一样，有了醉驾入刑等严规，最大程度地提高违规成本，就会产生强大的约束力和威慑力。

陈文浩：但是我认为，要纠正行人闯红灯等恶习，单纯依靠运动式的交通整治和罚款策略远远不够。目前，一有专项行动，警方是满大街不分昼夜地巡查，行动一结束，就该干吗干吗。

张伟：市民也会形成习惯，会打听警方最近有没有行动。如果没有，那就放心酒驾，随意闯红灯。

谢秋莲：由此可见，执法者必须转变思路，严格执法要一以贯之，不宜搞运动式的，这样才能形成长效的机制，产生持久的威慑力。