她成功塑造过各种不同性格命运的母亲，被人们亲切地称为“国民妈妈”。她几乎拿遍了影视界所有的表演奖，仍坚守在艺术创作的第一线，她常说：“表演的最高境界，就是让别人看到，在你塑造的角色里，有一种文化涵养所赋予的魅力。”

“深入生活扎根人民”——本期《文艺名家讲故事》栏目对话中国文联副主席、中国影协副主席、表演艺术家奚美娟。

误打误撞入行 最敬畏艺术的“坚守”精神

我是在上世纪50年代成长起来的，那个时候的上海，普通话推广得还不是特别广泛。我一开始还以为上海戏剧学院就是上海戏曲学校（戏剧和戏曲两个字在上海话里是同音的），当时报考上戏，我以为是去唱京戏的，真是挺误打误撞入行。那个时代，很多学校包括中戏和上戏，可能更希望招收“一张白纸”的学生，只要你的条件比较好，有点悟性，老师就可以在你这张白纸上系统地培养你、塑造你。入学考试，我们也是经过层层筛选，最后参加复试那波人还在戏剧学校住了一星期，排了一台节目，做了一次汇报演出。当时上海好多专业剧团的人都来看，演完后又淘汰了一批人。

我读上戏时，印象最深的是老师们非常严格。他们在传递艺术专业知识的同时，把对艺术的坚守精神也传递给我们。有件事我记得特别清楚，1987年，当时我已经毕业十年了，在排演话剧《中国梦》时，因为戏剧需要，我在里面要独唱一段民歌《小河淌水》。一般舞台话剧是很难得有演员在戏中独唱的。我上戏的声乐老师看完戏后，找到我，主动让我到他家去帮我调整一下声音。那几天我正忙着办去新加坡演出的出国手续，老师就说：“你再忙，晚上演出完了也要到我家来。”记得那天演完戏以后，我骑着自行车到他家里去，他帮我调整发声、讲解中国民歌唱法。老师觉得在艺术上还应该给我提醒，希望我更完美一些，不会因为我已经毕业了、已经演了好多的角色了而改变。

有人说过，有的人嗓子很好，但让人觉得像在卖弄嗓子；有的人唱歌，一听就是从心里流出来的。我想老师应该是希望我的歌声是从心里流出来的吧。老师在我毕业十年以后还来关注我，坚持要自己的学生做到最好的这份“坚守”，让我有一种敬畏、敬仰，对我影响非常大。

用心塑造角色 艺术不是简单地复制生活

我们经常说艺术既要源于生活又要高于生活，因为艺术不是简单地复制生活，艺术家是要去动脑筋去研究的。艺术家要不断地把自己对生活的认知和理解，潜移默化地演绎到角色身上去。如果说演员自己就比较单薄，你的理解力就会影响到角色创作，那我们可能就会看到一个相对呆板的、概念的角色，而看不到太多高于生活的成分。

迄今为止，我演过五六个根据真人真事改编的艺术作品。我最大的体会是，我在塑造角色的同时，也在她们身上学到很多东西，相辅相成、互相作用。记得当时拍陕北“治沙女杰”牛玉琴的时候，听剧组说牛玉琴可能过两天要到联合国去领奖，我赶紧提早一天赶到陕西榆林地区的一个招待所。当天晚上，我跟她在一起住了一夜，我们面对面聊了一晚上。我觉得，她身上传递出来的信息，我是要抓住并起作用的。第二天她走了以后，我们几个主创被她儿子用手扶拖拉机拉到她家住了一星期。我们在那里学习挖坑、种树……那些东西，都实实在在地反馈到我的创作中了。

牛玉琴的家就在沙漠里面。我们只是去一两个月拍这个片子，人家可是常年一直生活在那里。演牛玉琴的时候，我就突然间感悟到，每一个人身上都有一种“文化状态”。牛玉琴在她先生去世之前，一直是跟着丈夫进山里面，进沙漠去种树，她是典型的中国贤妻良母，夫唱妇随。但当她先生去世以后，她突然间内心的角色转换了，她会毅然拿一部分自己的奖金，买羊养羊，不光是去种树。当她觉得今后要靠自己来支撑这个家、引领这个家走下去的时候，实际上，她内心的角色转换了，而且是有某种精神力量在推动她的。我在拍戏时，就想着要在她身上传递一种“文化状态”，一种高于平时生活的状态。

艺术工作就像头顶一碗水走路 一滴都不能洒

塑造那些优秀女性，会让我觉得是一种幸运，看到很多、学到很多，让我得到更多滋养，也让自己的内心强大起来，有能力去理解这样的人了，自己再现她们的时候起码不能和生活中的她们有太大差距。如果连这个人的精神都没能力去理解，又怎么去塑造人物呢？这就是演员和艺术形象之间的关系。

我印象很深的还有我饰演的全国第一枚“白求恩奖章”获得者赵雪芳大夫。赵大夫从医学院毕业分配到长治市人民医院以后，就没有离开过自己的岗位，一辈子认认真真、兢兢业业。有一天，我们到赵大夫的老家李疙瘩村拍戏。她是跟我们一起去的。戏还没拍呢，我问赵大夫呢，人家答赵大夫去看病了。她本来是来看我们拍戏的，结果当时有一位村民被炸山的飞石炸伤了，赵大夫就去给这个村民医治去了。似乎在冥冥之中，她身上有一种力量在召唤她要去救死扶伤，她这种小我成就大我的精神，已经完全融入她的血液当中，融入她的人生观价值观当中。

我在塑造这类优秀女性的同时，一直是有这种艺术自觉的。如果这么好的女性榜样，因为我们对她们的理解不够，或者说简单地把她们往所谓的“高大上”去推，把生动的艺术形象弄得非常干瘪、不丰满，甚至概念化，那么老百姓看过以后就不会有感动，我会觉得这是我们的失职。我经常说，艺术工作就像头顶一碗水在走路，一滴都不能洒。有时候觉得洒一滴没关系，下面再捡回来。其实是不行的，这儿洒掉一滴，一会儿又洒掉一滴了，慢慢你的表演就不真实了。表扬必须真实、真实、再真实，才能给角色填充更多丰满的东西，演员也在这个过程中得到提升。

没有生活滋养的艺术是要枯竭的

现在的一些电视剧为了收视率，总上演亲人之间的恶斗，动不动就扇耳光、骂人。其实在老百姓的生活中，冲突不一定能到这样的地步。父母也好，兄弟姐妹也好，亲人之间如果真的谁扇了谁一个耳光，造成的伤害不知道需要多长时间才能抚平。可是到了电视剧里，怎么就两句话一说、耳光就扇上去了呢？这不是生活的常态。

艺术作品总会对人造成一定的影响，对社会风气还是存在引领作用的。好的作品，会给观众的生活、给社会风气一种好的引领。如果说观众在成长的过程中，总是看到亲情剧里扭曲的情感表达方式和内容，说得难听一点，这就是艺术作品源于生活却低于生活了。有时候，我面对这样的问题就会很焦虑，为什么要这样？生活明明就不是这一个样子的，艺术作品就不能站得更高一点么？

我们现在的创作节奏变得越来越快。一个戏50天能够拍完的，恨不得20天就拍完，剧集还得越拉越长。社会生活变化那么快、那么浮躁，留给艺术家去接触生活的时间是不多的。所以演员自身一定要保持一个非常好的学习态度，要有一种文化自觉、艺术自觉，观察生活、体验生活、接近生活，有意识、自觉地在生活中去思考一些人、一些事为什么会这样。艺术作品中有触动心灵的东西在，观众看了才会流泪。

艺术与生活，就像生命和水的关系，没有了水的滋养，生命是会枯竭的。从业那么多年，我就觉得生活太大了，自己个人太渺小了，所以必须要热爱扑面而来的生活，跟上这个时代的步伐，才能创作出有血有肉、无愧于时代的力作来。

沧海桑田 魂牵梦绕我们的“中国梦”

我于1987年首演话剧《中国梦》，到今年已经是第28个年头。在当时的出国潮中，不少人曾表明以后不会再回来了，连继承权都要放弃，采取一种决绝的态度去拥抱美国梦。实际上到了美国以后，自己国家开始改革开放，越来越进步、越来越发达。话剧《中国梦》就是当时一位在美国留学的中国留学生写自己魂牵梦绕的中国梦，由当时上海人民艺术剧院院长黄佐临导演。这个戏演出后非常轰动，后来还参加了中国首届艺术节，我因此获得了中国戏剧梅花奖。

《中国梦》是一个被认可的作品，几轮演出完了以后就不演了，我一直觉得挺可惜的。后来，这部戏的剧作者从美国回到上海戏剧学院当了教授。去年，他把这部戏复排出来，给毕业班做毕业大戏演出，还请我去和现任年轻女主角交流，我觉得特别好，特别开心，现在的表演形式和我们当时又有很多的不同。我觉得，一些经过锤炼的好剧目，应该作为一个经典保留下来，然后让一代一代的演员来演，那它就传承下来了，对于年轻演员的锻炼也是很大的。

如今，我们讲实现民族复兴的中国梦，这和上世纪80年代初在美国的中国留学生们的梦想，是不谋而合的，这之中实际上也隐含着一种传承。中国梦是亿万中国人共同的梦想。作为一名艺术工作者，我要为实现这个艺术繁荣的中国梦、民族复兴的中国梦，贡献自己的最大力量。

□人物简介

奚美娟，1955年生

于上海，表演艺术家，国家一级演员。中国文联副主席，中国电影家协会副主席。曾获中国戏剧梅花奖、中国电影金鸡奖、中国电影华表奖、中国电视飞天奖等国家级奖项。荣获第二届德艺双馨艺术家称号。

（中国文明网、光明网记者根据访谈整理）